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徐文兵:做中国人,先识字吧 中医是门贵族医学(图) |
www.sinoca.com 2011-07-11 新周刊 [复制链接] 字体:大 中 小 |
张海儿:但是有很多老人,在他们年轻的时候也不可爱,那些不可爱的老头,他们年轻的时候也从来没有好过,是真的,绝对的。
梁冬:但是我发现学医的人,起码从比例上多一点,老头老太太,活得比较开明一点。首先他们见过了太多人间的事情;第二他们也知道这是怎么回事,他们活到六十岁的时候,就活得比较可爱。就跟白岩松说的,我最大的问题,还是太年轻。有些东西是老了就不值钱的,有的东西是越老越值钱。
封新城:你们这个形式是当时你们商量出来的?
徐文兵:什么商量,我是被绑票!当天晚上录节目当天把我拉过去。
封新城:当时做节目你就知道你一定能跟他聊吗?
梁冬:其实是不知道的,但做出来,5分钟之后,我就知道这个东西牛B了,我作为一个传媒人,我还是有这份敏感的。坦白说,我觉得做节目不重要,形式也不重要,重要的是你能找到什么人,我就碰到徐文兵了,这个节目我们就这么做了。自私一点来说,我应该交一笔学费给徐老师,我是“假公济私”,打着工作的名义,实际上自己完成了学习的目的。
封新城:我也是打着采访的名义来上个小课。其实我们现在语文系统里说的中国人,肯定不是中国人,不知从什么时候,中国的运道有问题了,就开始变得面目全非了。
徐文兵:儒。儒闹的,我恨死儒了,真的,灭绝人性。
封新城:也就是后来的,诸多的意识形态。其实中国以前对人,多透啊,但现在还要向西方学人性、人权。
徐文兵:中医说白了,还是道家传承。道家是个被动的东西,它不会像西方的传教士拉着你,你有原罪,你要信我的教;它不是,说是道不远人,但是你得等那个人去求道。古代讲“医不叩门”,没有说我敲开你们家门,说,梁冬你有病,我给你治病,梁冬说你丫才有病呢!哈哈,是吧?它就是等着这个人来,向道去靠,我就来给你讲讲。所以这个道的传播,包括中医的传播,第一它死不了――你说现在没有真正的中医了吧?我告诉你,民间都有,民间还在传承。它的这种方式注定了它不会大红大紫,也注定它绝对不会烟消云散,它就是一个小河流水,自个儿流着,你爱到我这儿来洗洗脚、洗洗脸,欢迎,你不愿意来我也不去招你。所以我觉得中医和道学只能注定是少数人的享受,它不是大众娱乐的东西,也不是大众喜欢的东西。大众喜欢的话,为什么?那是因为他病了,他要是没病的话,学什么道啊?老子熬夜打游戏还来不及呢,是吧?这是我的观点。
封新城:我们每期都有一个话题,下一期,就4月15号那期,叫“坏经济会让人变好吗?”换句话说,就是,这个世界还会好吗?这个话题两位也可以聊聊。
徐文兵:人好坏跟经济有关系吗?另外,人有好坏吗?是儒家把人分成君子小人的,道家眼里没有君子小人,哪有那么多分的?所以道家说一出忠臣,这国家就完蛋了,意思就是说是忠臣把国家搞坏了。
梁冬:是好老婆让老公变坏人,只有忠烈的女子才会把老公变成一个坏男人,她为了树立自己忠烈的形象、确立自己忠烈的意识,把老公推成了一个坏男人。没有忠臣哪有昏君。
徐文兵:中国人被儒家搞坏了,而且,此儒家非彼儒家,真正的孔子是个挺可爱的老头,后来就慢慢地戴上面具,成了至圣先师,一下就端着了。现在的孔子已经不是孔子了,是统治者想让你接受的那个孔子,然后说出的话、定出的规矩越来越灭绝人性。请问道家和儒家的最大区别是什么?咱们就说对待生命的态度上,道家和儒家,一样吗?道家叫贵生,孙思邈写过一个《千金方》,为什么叫“千金方”呢?他说,“人命至贵,贵比千金”,千金在当时的概念,相当于现在的一个亿。在淮南子的《吕氏春秋》里,专门有一篇叫“贵生篇”,正因为道家认为生命是最宝贵的,他才去研究怎么养生,怎么治病,有个前提吧。你认为你那个车,是你们家最贵的,你才会擦它修它维护它;你要是认为它不贵,你就扔那儿。儒家对待生命,什么态度?
梁冬:舍身取义。
徐文兵:这都是灭绝人性的教育,但是这种灭绝人性渗透到你骨子里,当你碰到事的时候,是加班加点完成你工作的时候还是睡觉的时候,你绝对是舍身取义的。哈哈,所以统治者教你们,一定要二十四小时开机啊。儒家啊,就让你们自虐的同时还产生一种自豪感。
张海儿:劳心者治人,劳力者治于人。
徐文兵:但是,张先生,劳心者睡不着,劳力者酣然入梦,所以老天爷是公平的。那些失眠的到我这儿看病,我一看,哎哟,不是被开除的那个人,而是人事部经理,是开除别人的人,睡不着是劳心了,伤神了。有道理吧?
封新城:其实当代的病,都出在这里,心有问题。所以很多时候你在治病,其实是在关注他们心理的问题。
徐文兵:很多人被我治完病以后改变了,换了个活法。
梁冬:这东西呀,表面上看,是一个空间问题,但我觉得还有一个时间的问题,历史,大的宇宙环境就该这样,所以说五运六气。我们现在做的事情,我准备做20年。
徐文兵:咱不是说好35年吗?哈哈。
梁冬:反正就是二十年三十年,到了我们六十岁的时候,这事开始成为这个社会的主流,就行了。
徐文兵:管它成为得了成为不了主流呢!你跟我做这节目挺高兴,你又喜欢中医,你又觉得你讲的跟我学的不一样啊,就行了,你管它二十年三十年,不知道!明天飞机掉下来,咱就没了。我每次坐飞机,写一信封,银行帐号、钥匙,放在我们家。你要准备好死,你现在才能活好;你老想着,明天再说,明天再说,明天摔死你。禅宗有个故事,最冷酷地揭示这个道理――人生是什么?你掉下悬崖突然你抓住个藤,底下有个猛虎,张着牙等着你,上面还有个耗子啃你的藤。这时候你咋办?你是痛苦还是焦虑?没事儿!一看旁边有个草莓,摘下来吃,哎,真甜!这就是人生,能做到这点的人,活出来了。当然,你想做到这一点,且得磨练呢。你说老师把这课文讲了,讲了没用,必须得经过那个事儿,甚至是确实有了那种死的体会,死过一次,再活过来,可能感觉就不一样,否则,天天的,梦游。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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