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男子制古董骗贷10亿 故宫顶级专家估价24亿(图) |
| www.sinoca.com 2011-09-05 人民网 [复制链接] 字体：大 中 小 |
●鉴定专家王文祥
王文祥，现已七旬，据媒体报道曾担任过中国收藏家协会秘书长，现为世界书画艺术家联合会主席、世界收藏家协会副主席兼中国总会会长、世界文物艺术品鉴定评估委员会主任
主要是靠眼睛看
然后一起商量了一下
接受记者采访时，王文祥称当时是牛福忠找的自己，之后自己找了其他的专家。
王文祥承认，当时谢根荣已经表示过，“金缕玉衣”、“银缕玉衣”是他买来零散的破碎玉片穿起来的。“但是，我们觉得玉片零散着，将来很可能被丢弃。能把市场上这些容易丢弃的玉片收集起来，用金线穿成‘玉衣’，对国家来说是个贡献，算做了一件好事。”王文祥说。
王文祥也承认，“当时评估没走太复杂的程序”，“主要是靠眼睛看，然后一起商量了一下”。
对于24亿元的评估价，王文祥说，这是著名历史学家史树青老先生提出的价值，“我们没有那么仔细去看”。
王文祥称，评估报告是他归纳了大家的意见，之后落笔起草的。但谢根荣只给每人一万多元的费用，不是牛福忠作证时说的“几十万元大家分”。
“鉴定后，我们特别叮嘱谢根荣，这东西不能去交易，否则犯法。我认为，只要文物不上市场，专家签字谈不上什么风险，这是学术自由。”王文祥说。
●鉴定专家杨伯达
现已八旬，原故宫博物院副院长
大家就在玻璃柜子外面走了一趟看了看
杨伯达告诉记者，鉴定之前，他对华尔森集团一点也不了解，到现场才认识了谢根荣。
杨伯达承认，鉴定过程确实不太合乎规矩。
“说老实话，就几十分钟。鉴定时没有开柜，大家就在玻璃柜子外面走了一趟看了看。因为隔着玻璃，看时也不方便。”杨伯达说。
杨伯达告诉记者，如果是鉴定故宫博物院里的文物，肯定不能光看，必须要“上手”。而那次，“玉衣”一直没从玻璃柜里拿出来，专家们也没要求开柜。
“反正史树青在嘛，他是文物鉴定界的大家，我当时是在他领导下的。”杨伯达说，由于当时没有举手表决的过程，于是自己就随了大流，别人怎么说，自己也就怎么说了。
最后，大家在评估报告上签了字，吃了顿饭就走了。
当杨伯达从记者嘴里了解到，评估报告成为之后谢根荣从银行骗钱的工具时，表示很惊讶。
“我没把它当成鉴定活动，而是当成一种友谊活动，是客串性的。他们请你来，给你一点鉴定费，你同意他们的意见就完了。”杨伯达说，鉴定时，谢根荣没说过他的意图，他也没想到评估报告会被非法利用。
杨伯达说，临走时谢根荣每人给了一个信封，可能装了万把块钱。“我现在不再参与这些活动了，在家埋头写书。”杨老说。
●鉴定专家李劲松
年近八旬，中国宝玉石协会原秘书长
这个鉴定是比较随便的 算是帮朋友一个忙
记者采访李劲松老人时，告诉他谢根荣利用评估报告蒙骗银行，导致损失5.5亿后，老人伤心地哭了，一个劲儿地说“没想到”，表示自己一定会吸取教训，深刻反省。
“那家公司的老板说让大家鉴赏一下，看看他的家产值多少钱。大家一听是‘金缕玉衣’都很感兴趣，毕竟也是个学习和交流的过程。”李劲松老人回忆道。
“当时，有的人仔细看了，有的没有。真正的评估鉴定程序是怎样的，没有国家规定。但专家们应该反复地研究。”李劲松称，“而这个鉴定是比较随便的，算是帮朋友一个忙。大家就是聚一聚、坐一坐、走一走、看一看，证明这个资产的价值。史老是大权威，史老说这个价值是很高的。史老说的话，我们是很尊重的。”
“评估是专家们个人的看法和观点，评估价值只是一个参考。专家意见只是代表个人。评估价值是一个认识问题。”李劲松说。
谢根荣当时的承诺也让专家放松了心态。李劲松说，谢根荣当时称“玉衣”是他的宝贝，绝不会卖。
李劲松认为，既然是家产，评估多少个亿都无所谓，只证明这是他的财产而已。
李劲松说，专家们最后还嘱咐他好好珍藏，并一再强调不准到市场上流通，也不能拿去抵押。
当记者提到，牛福忠曾说有“几十万评估费”的时候，李劲松发火了，坚称谢根荣只给了每个人几千元车马费。
“他有什么根据呀？如果是评估，都要开收据，他有收据吗？” 李劲松说，估价之后，王文祥起草了评估报告，写着这个文物是什么时代的、什么玉石、评估价值多少钱。
李劲松称，因为都是朋友，那天就比较随意，并没有按规矩要评估费。那几十万元是不是被中间人拿了，自己就不知道了。
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