中驻英大使舌战BBC主播 驳阅兵发危险信号(组图)

　　2015 年9月3日，驻英国大使刘晓明在英国BBC强档品牌节目“新闻之夜”(Newsnight)演播室接受该节目主持人罗伯特 佩斯顿(Robert Peston)直播专访，谈中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年纪念活动的重要意义，并回答有关中国军费和经济形势等提问。专访实录如下：

　　佩斯顿：我们今天邀请到中国驻英国大使刘晓明先生。大使先生，当我想到中国时，我想到一个国土辽阔、正迈向现代化、逐渐富裕的国家。但我们今天看到的令人震撼的阅兵场面，会使有些人觉得中国又回到了“毛泽东时代”。中国是否再次向世界发出这样一个信息，即中国是一个危险且令人生畏的国家?

　　刘大使：我认为你得出的印象是错误的。事实上，中国发出的信息响亮而明确，这就是和平。和平来之不易，和平应当珍爱，和平应当维护。中国将为维护世界和平和地区稳定做出自己的贡献。习近平主席在10多分钟的讲话中，18次提到和平。这就是中国发出的信息。

　　佩斯顿：今天，美国总统奥巴马访问阿拉斯加时，几艘中国军舰正好出现在靠近阿拉斯加的公海上。这是巧合吗?

　　刘大使：我想，我们还是先谈谈今天的纪念大会，之后我再回到你的问题。我说和平来之不易，在西方很少人了解中国人民为抗日战争做出了多大牺牲。事实上，第二次世界大战发端于中国。中国人民抗日战争开始时间最早、持续时间最长、伤亡人数最多。中国军民伤亡3500万人，占世界各国伤亡总人数约三分之一，是二战中伤亡人数最多的国家。因此中国人民把抗日战争和世界反法西斯战争胜利70周年视为一个庆祝胜利、缅怀先烈的重要时刻。

　　佩斯顿：但和平需要中国军费保持如此之快的速度增长吗?去年12%，今年10%。这是一笔巨大的开支。

　　刘大使：请不要忘记，中国是一个大国。中国的面积是英国的40倍，人口是英国的20倍。而中国的人均军费仅是美国的二十二分之一，是英国的九分之一。而且中国军费占GDP的比例逐年下降，今年是过去5年来最低的。正如你所知，中国有辽阔的国土需要保卫，此外，中国军队承担着多重任务。

　　佩斯顿：考虑到当前中国经济的增长速度，我认为中国军费占GDP的比例事实上略有上升。你谈到中国要维护稳定，美国共和党总统参选人特朗普说中国人想要饿死美国人，你对此有何评论?

　　刘大使：我不认为他此番言论代表美国主流民意。

　　佩斯顿：但如果特朗普当选美国总统呢?你认为这种可能性有多大?

　　刘大使：这是一个假设性的问题，我不知道你会怎么回答假设性的问题，我是不会回答假设性问题的。但我可以肯定地告诉你，中国愿意和美国建立良好关系。在访谈开始前播出的节目中，你说中国想挑战美国的主导地位，甚至挑战美国的世界领导地位。这不是中国的立场，我们无意这么做。中国在实现自身发展方面已经面临足够多的挑战，我们无意去挑战美国的主导地位。我认为中美在亚太地区应该成为好伙伴。

　　佩斯顿：中国举行阅兵式是为了展示军力，转移人们对中国经济下滑的注意力吗?很多经济学家认为中国经济面临严重问题。

　　刘大使：我认为西方观察家们夸大了中国经济面临的困难。中国经济确实面临一些困难，这在中国发展过程中是正常的。

　　佩斯顿：中国股市市值蒸发了5万亿美元，这是小数目吗?

　　刘大使：我认为股市有其自身的运行规律。股市有起有伏，美国股市也是如此。我们要看中国经济的全貌。中国经济的基本面是好的。今年上半年中国GDP增长了7%，增量相当于世界第20大经济体瑞士的GDP总量。

　　佩斯顿：习近平主席表示希望使中国经济更加现代化，使市场更加自由化。自由市场的一个重要组成部分就是，人民应该能自由地表达对市场的意见。而在中国，一些记者和基金经理因为涉嫌制造股市恐慌被逮捕。这对西方人来说是十分令人震惊的。

　　刘大使：中国人民享有言论自由。在你所说的案件中，那些人违反了法律。中国是法治国家。

　　佩斯顿：我说过关于英国市场很可怕的话，比那些人说中国市场的话要可怕得多。你觉得英国政府应该逮捕我吗?

　　刘大使：那些人不仅仅是发表评论。他们制造谣言，引起市场恐慌。中英两国国情不同，法律制度也不尽相同。一些行为在英国可能不违法，而在中国则不同，如果违法，就要受到惩处。

　　佩斯顿：非常感谢，大使先生。

　　刘大使：谢谢。

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　　“新闻之夜”是英国BBC电视二台知名时政类访谈节目，以深度分析和激烈辩论著称，在英政界和知识界影响较大，全球受众广泛，英国及世界政要和精英经常接受该节目专访。主持人佩斯顿2013年任BBC经济主编至今。