主持人:各位网友下午好,北京时间7月17日晚马航MH17航班在乌克兰坠毁,目前的说法众说纷纭,我们请来了军事专家岳刚来解读MH17坠毁背后的故事。
岳刚:网友大家好。
主持人:有关马航MH17的坠毁众说纷纭,有人说是用导弹打下来的,有什么办法可以将一架1万米高空飞行的飞机击坠?
岳刚:在天空中间飞机是重于空气的飞行物,一旦失去了动力,一颗导弹就可以使大型的飞机坠毁。波音777也是大型客机,现在说的比较多的是地空导弹击毁的,恐怖分子送上去的定时炸弹也有可能,威力虽然不及地空导弹,但是放在关键的地方,会让飞机撕扯,会让飞机解体。洛克比空难也是这样,很小的炸弹,因为气流太强了,把飞机撕裂,最后残骸散落一路。(从)现在残骸可以排除定时炸弹(的可能性)。
还有战斗机发射的空空导弹,2、3百公斤的全重,威力和地空导弹的威力差的很远,空空导弹击落它,大型的飞机在空中要挣扎一段时间,残骸散落很长的距离。用战斗机、空空导弹击落这架大型客机的可能性也不是很高。
地空导弹,政府军说,反政府军曾经击落过多架,甚至是大的伊尔76都击落了。反政府军是击落正在降落的伊尔76,用的是肩扛式导弹,射高3、4 千米。这次在万米,一般民航机大概在8、9千米,这次在万米,这个导弹3、4千米的射程肯定够不着。只有地空导弹,现在嫌疑比较大的是俄制的“山毛榉”,还有改进型号,是中低空的导弹,这个嫌疑最大。这个导弹政府军手上有,反政府军手上也有,双方都有嫌疑。
主持人:现在很多报道指出“山毛榉”导弹的问题,很多报道指出反政府武装使用“山毛榉”导弹。也有人质疑,反政府武装是不是有能力使用很复杂的防空导弹系统?
岳刚:是的。“山毛榉”不像看的阅兵式照片上,导弹车上一排,一辆车解决问题了。现在的导弹作战是体系作战,一辆车是完成不了任务的,要有指挥车、雷达车等等。这个导弹的要求还是很高的。有报道说6月份,反政府武装曾经控制过乌克兰导弹分队,手上有山毛榉导弹。被控制的乌克兰导弹分队他们是不是会为反政府卖命,你操作导弹有可能会送上国际法庭,这么多人能不能齐心协力完成操作,这个要打个问号。
反政府武装,手上有这个东西,但能不能有效的使用,能不能准确的打出去,成个问题。政府军现在也有这个导弹,因为现在面临俄罗斯空军的威胁,现在清剿得力的杀手锏苏25去打反对派,苏25正好在前一天,17号下午正好在那边。
主持人:乌克兰自称被俄罗斯战斗机击落的。
岳刚:随后还有一条消息,还有一架军用运输机,俄罗斯境内不知怎么冒出来一个导弹,是空空导弹,还是地空导弹,在顿涅茨克离边界60公里的地方,给击落了。绝对不可能是“山毛榉”,它是中低空,最远25公里。乌克兰感觉到威胁,又被击落了两架,是不是有报复之心,不排除可能误判成俄罗斯的战斗机,有可能存在误操作。
主持人:可能存在乌克兰军队的误判的情况。一般的民航飞入空管区会通报,乌克兰军方会不会通报,我们有一架飞机要飞过交战区,会不会通报?
岳刚:航线基本信息会通报,交战不是一天两天了。至于是不是这一架通报不一定,客机很多,通报起来很繁琐,但是我认为这几个月中间,肯定会通报给政府军,民航的航线,空管区的飞行路线,就是走顿涅茨克、卢甘斯克上空,政府军要注意这个因素,可能会有,但是通报了以后,会不会完全使政府军掌握情况了以后,会洗白自己,我知道这个情况,不可能干这个事,这个不能完全排除。为什么呢?我们知道在历史上发生客机被误击的事情不止一两起,美国的军舰舰载导弹把伊朗的客机击落了,全是固定的民航航线。战争一旦打起来,有时候情况就不是你想象的那么正常了,会很乱。有可能失误就是没有得到全面信息的雷达操作员的误报,说不定又来了俄罗斯的飞机,不可能报总参谋部,报到了飞机早跑了。多种失误的叠加有可能造成这种情况,今天报了可能明天没报,今天报了换了一个雷达操作员,也不一定清楚这个事,再加上乌克兰称自己的战机被击落,很多紧张因素叠加,可能会造成误操作。
主持人:你刚才说到误击的问题,1980年代美国曾经误击了伊朗的客机,当时给的报告是一架F14,其实是正在爬升的一架客机。这次是不是有可能存在着雷达操作手,将客机误判是军机可能性?可能判断为一架运输机,这种是不是在技术上无法避免?
岳刚:无法避免,雷达和人看的不一样,客机长的很“慈祥”,不像战斗机很“狰狞”,到处挂着弹。但是雷达就是显示一个点,有经验的操作员,再加上氛围很轻松,他会很专业的判断出来,民航飞机一般很有规律,航迹、高度、方向,反射目标的特征,和作战的飞机完全不一样,环境很放松的情况下,如果不忙中出错,应该判断不会出现大的失误。战争中间紧张情绪,一紧张人就会失常,就像踢球一样,往往临门一脚为什么失常,就是很紧张。
在这种情况下,可能会把民航客机误判,同样的高度,战斗机跟它的高度差不多,刚好又发生了一些事情,很关键的是雷达操作员,他的第一判断。现在防空都是靠雷达,目标看不见,指挥员听谁的呢?就是雷达操作员的判断,他如果一紧张,又是经验不足的人,给你报一个误报,一紧张,大家都按照操作的程序往后走,全给你按战斗机的程序对待,这个悲剧就会发生了。
主持人:有可能重演伊朗客机被击落的事件的情况了。
岳刚:对。
主持人:如果说我们要推断这个飞机将来是被谁击落的,或者怎么被击落的时候?需要有什么关键的信息是我们所需要掌握的?
岳刚:现在黑匣子大家都在抢。现在送到俄罗斯了。黑匣子是忠实记录了飞机最后两个小时的飞行状况,是不能修改的。想作弊不可能,只是说想公布不公布什么东西。
黑匣子能不能使真相水落石出、真相大白,不能划等号,黑匣子只能说判定什么时候遭到袭击了,通过时间来推测,导弹部署地点的大概范围。同时能够判断出来,这个是飞机内部的定时炸弹,由内往外爆炸的力还是从外面地空导弹打上来的弹片的力,能判断出来是地空导弹、定时炸弹、还是空空导弹,但是不能判断出来是谁干的。这个导弹到底是政府军打的,还是反政府军打的,黑匣子没这个能力。
现在完全靠黑匣子来推断,不能起关键作用,我认为关键的因素还是操作武器的人。导弹要发射出去,要上百号人,齐心协力共同配合才能把导弹打出去,不管政府军方还是反政府军方,这么多人,不可能这个秘密一直烂在肚子里,一直永远沉默下去,有可能突破口就是地面的导弹操作人员,这是不小的群体,不会是一个口径,秘密保持到永远的。 加拿大华人网 http://www.sinonet.org/