主持人杨俊锋
新天论衡第1期
南海争端：国家主权与国际规则
主办：天则经济研究所 新浪博客
时间：2012年6月14日下午13：30―17：50
地点：天则经济研究所
主持人： 杨俊锋 中国人民公安大学讲师
主讲嘉宾： 李令华 中国海洋信息中心研究员
时殷弘 中国人民大学教授，国务院参事
点评嘉宾： 盛 洪 天则经济研究所所长，山东大学教授
尚会鹏 北京大学国际关系学院教授
葛海亭 中国国际友谊促进会研究中心主任、研究员
何光沪 中国人民大学哲学院教授
王 焱 中国社会科学院研究员，《读书》杂志主编
许章润 清华大学法学院教授
张千帆 北京大学法学院、政府管理学院双聘教授，中国宪法学会副会长
张曙光 天则经济研究所学术委员会主席，中国社会科学院教授
（嘉宾观点不代表新浪观点）
主持人 杨俊锋（微博 博客）：首先感谢各位老师、各位嘉宾到来！今天是天则经济研究所和新浪博客频道合作举办的“新天论衡”思想论坛的第一期。我们会定期选取公众关注的社会热点问题，邀请海内外各个领域的专家，以专业的视角去进行独到、理性、建设性的解读。今天我们要讲的问题就是近期大家都很关注的南海争端问题。我们想借南海问题，重新解释一下国际规则和国家主权，希望能以专业学者的讨论澄清一下公众对南海问题的一些误读。下面有请天则经济研究所所长盛洪教授发言。
盛洪（微博 博客）：谢谢各位学者到会。这个会议的缘起，是几年来中国遇到各种各样的国际问题。一方面，中国与周边国家出现摩擦，另一方面中国不得不面对国际上其它国家的问题，这些问题都需要中国人做出回答和反应。
南海问题、钓鱼岛问题，以及其它与周边国家在领土上的争端，涉及到很多方面，但是无论是中国政府、还是中国社会，都还没有找到一个比较成熟和均衡的原则作为我们行动的准则，一些中国民众的看法也有偏颇。这就让我们思考到底怎样对待这样的问题。
尤其在现在这样一套国际规则框架下，中国作为一个主权国家，是有权利也有义务维护自己的国家主权、保卫国家的领土。同时也要长远思考，任何一个国与国之间的领土争端，包含不同视角的冲突，不能完全由一方去决定怎样解决。应是当事各方的意见，最后通过沟通和谈判达成解决的办法，绝对不可能由单方面决定，如果采取某种单方面的解决办法，如通过武力来解决的话，长远来看未必对使用武力的国家有好处。维护一个国家利益应该探索一条对周边国家和自己国家都有好处的规则。
另一方面，中国不仅是一个普通的现代民族国家或主权国家，她是一个大国、也是最大的国家，她还是具有连续的五千年文明的国家，所以她对整个世界应该有着特殊的责任，包括整个世界境况的好坏，和世界永久和平。所以中国不仅要维护国家的利益，还要从整个世界最大利益出发思考国际规则。有些问题，如去年以来中东、北非国家的“阿拉伯之春”，从埃及、突尼斯、利比亚到叙利亚等国家都出现问题，中国应持该什么态度？因为中国一直强调“不干涉内政“，但是这样的原则是不是绝对适用？对别的国家出现问题，一个大国采取什么样的态度才恰当？现在来看没有解决这个问题。
总体来讲，近代以来整个国际政治框架是由西方人主导的，在这一国际框架下，没有达成公正的国际基本规则。虽然表面上可能有很多正义的词汇，背后仍然由实力来左右，实际上实行的是社会达尔文主义。我们不满足于现在的国际政治框架、也不满足于西方人主导的国际政治规则，中国有着几千年积累下来处理国际政治问题的基本规则资源，即天下主义的资源，在继承和挖掘这一丰富资源的前提下，在现在国际政治形势下创造性地推动公正规则的形成，以期获得更能够妥善解决中国与周边国家冲突的效果，从而达成新的公正的国际规则。另一方面，中国也要形成基本规则正确对待其他国家的内政。这个是我的想法。
我们这个会虽然以南海争端为话题，但只是一个讨论的出发点，可以这样的具体事实为起点，探求基本的和一般的规则或原则。这是我们的目的。谢谢大家！
主持人 杨俊锋：有请国家海洋局中国海洋信息中心研究员李令华老师先给我们介绍一下南海问题的背景。李老师曾经亲自参与我国南海边界的勘探，是南海问题的资深专家。
中国大陆领海基点
李令华：我在国家海洋信息中心搞了二十多年的海洋研究，今天我很高兴和大家一起讨论南海问题。我带来一部分学术界最新的关于南海划界问题的研究成果给大家看，有《中国国际法事件的案例》、《海洋国策研究文集》、《地缘南海争端》、《海洋问题》等，讲南海的问题我很注意这些人的观点。我有这个感觉，一年多来，特别今年12月份以来中国和菲律宾冲突以来，南海问题非常热。我觉得在国家主权上，黄岩岛自古以来都是咱们领土这点是肯定的。但是黄岩岛面积太小了，且没有人居住，高潮的时候就是一块石头，黄岩岛是1947年杨怀仁教授（我在天津亲眼见过这个人，这个人已经故去了）和民国政府防御司长搞"十一段线"时划进来的。1998年临海界限的研究，这个黄岩岛问题就涉及到不能作为临海界限被讨论过。因为太小而且远离大陆，更复杂的问题黄岩岛处于菲律宾200海里专属经济区之内，能不能作为基点去主张我们的200海里专属经济区很值得商榷。所以外交部和军方在这个问题上有时候很强硬，我觉得是考虑不周全的，我给外交部写了很多信也没有回信。黄岩岛周围12海里，圈一圈领海仍然在人家专属经济区内，所以渔船进去必然就进入了菲律宾的专属经济区，所以在这个问题上发生争端是很正常的。
许多学者肯定九段线，但全世界的陆地边境、海洋边境没有一条是虚线，唯一就是九段线是虚线。我们划分九段线没有具体经度纬度，也没有法律依据。我在武汉中国边境与海洋研究院给研究生讲课是讲真正的法律依据是按照1982年联合国海洋公约精神去做。九段线占据南海80%以上的水域。
这是1996年划的领海基线，广东一条线拉到海南岛东南部。大陆的结点49个。
这是在西沙群岛28个结点，1995年以前由海洋局和军队的专家搞的，包括1000多平方海里面积的水域，公布第二年就受到越南、菲律宾政府强烈抗议。这个划分本来就有很多地方是不准确的，现在在南沙群岛仍然想搞这种模糊的划分。南海资源丰富，我们国家和菲律宾、越南等五个国家有领海争议，我主张按照公约的精神采取和平谈判的方式解决，不能动用武力解决。根据目前国际海洋法的发展趋势，南海沿海各国首先应该划200海里的专属经济区和大陆架的边界，然后搞共同开发。
打个比喻，不能先穿鞋后穿袜子，也就是不能不明确主权就搞共同开发。将来根据联合国海洋法公约第74、83，将来九段虚线要重新划界，菲律宾占多少、文莱占多少、越南占多少，肯定不可能完全按照现有的九段线去划。
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