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沙祖康:韬光养晦 不能成为培养懒汉的借口(图) |
| www.sinoca.com 2011-09-04 凤凰网 [复制链接] 字体：大 中 小 |
解说：除了帮助陈冯富珍成功竞选世卫组织总干事外，在日内瓦的外交生涯中，沙祖康还先后为中国成功争取到世界气象组织、国际电信联盟、万国邮政联盟、世界知识产权组织等国际组织的重要领导职务；他还为中国香港争取到了2006年世界电信展主办权，结束了日内瓦对该展览长达33年的垄断历史。
沙祖康：有的时候我就说，最近还有什么事没有，怎么最近好像事情比较少嘛，哦，世界知识产权组织最近缺了一个副总干事，我说我们要争取一下。然后跟有关大使，美国大使，这是开玩笑了，我就说，我们要当，你看怎么样？他说你饶了我吧，中国人偷版盗版到处都是的，你还去当副总干事，知识产权的？他说我这个大使就当不成了。当时开个玩笑了啊。我说您错了，中国人为什么偷版盗版，不是天生就想偷版盗版，他不知道这是偷版盗版是不对呀，他不懂，应该教育提高民众的知识产权重要性，你中国连一个助理副总干事都没有，你说他怎么能够提高认识嘛，对不对，所以你别反对了好吧。然后我就，一共有七个集团，除了中国六个集团，我每个集团都开会，宣传。我说一个，现有位置一个不少，必须加一个，我也不伤害你们行吗，给我七促成八促成，不就成了嘛。先当助理的现在当了副的（总干事）了，这关键你去推动，我花很多时间，我要准备的，我要学习的。
吴小莉：而且还有失败的风险。
沙祖康：还有失败的风险，他说你沙祖康爱出风头，说你神经不正常，还不够啊，够骄傲狂妄自大的，还想出风头，如果输了的话，丢了中国的脸对不对，他倒不在乎把国家的声誉放在何处，我要输了的话我肯定死定了，我跟你说，当然我不怕就是了。我想我本来就没有，我无产阶级，失去的就是锁链，赢得的就是解放。因为我（中国人）没有当过国际组织的一把手，我能捞上了我就捞上了，捞不上我本来就没有。那怕什么呀。这里面有一个干部、一个主人翁的精神的问题，我说我们是主张韬光养晦，不能成为培养懒汉的借口。
解说：沙祖康在北京的家，位于东交民巷的外交部宿舍。从事四十余年外交工作的他，难得回到这里呆上几天。
吴小莉：这是什么时候，您上任的时候。
沙祖康：这是我上任之前，已经任命了（联合国副秘书长）。
吴小莉：在日内瓦？
沙祖康：我在日内瓦当大使的时候，他（潘基文）去看我，我请他吃饭，他带着他夫人和他的同事，到我的官邸，在那。这是我四五月份的时候吧。
吴小莉：您是真的（那时）就是黑头发，没有染色。
沙祖康：没有染过，我从来没染过，全黑的。
吴小莉：所以真的是大使的时候还是黑发，然后到了联合国就已经。
沙祖康：到了联合国就变成白发了，花白了。一头黑发那时候。
吴小莉：这头发白是憋出来的吗？
沙祖康：憋出来的，真是憋出来的，窝囊啊，还不能发火，你说是吧。就这样，有的时候还偶尔还有憋不住的时候，对不对。
吴小莉：沙祖康的坦率直言曾经在联合国引发一场风波。事情发生在2010年9月初的一个晚上，在奥地利的风景区阿尔卑巴赫，联合国在那里为一些高级官员举行一个鸡尾酒会。根据美国时事杂志《外交政策》报道，当天晚上，中国籍联合国副秘书长沙祖康“醉酒失言”，当众对联合国秘书长潘基文“表达不满”。这篇来自美国媒体的报道在网络上广为流传，不过在我们的采访之前，沙祖康未曾对此事进行过任何的公开表态。
沙祖康：你看前阶段不是说，说我沙祖康发酒疯把潘基文臭骂一通，是不是。实际上这些完全是，你说联合国这点酒，我哪能发酒疯，喝多少酒我都不会醉的，而且我们专门安排一个酒会，说开会大家很辛苦，我们搞个鸡尾酒会，然后完了以后再开会吃饭，吃饭大家随便聊随便谈，拿着话筒满处转，谁愿意发表什么意见，那我都完全是开玩笑的呀，对不对，大家都是庆祝会议成功，大家都挺友好，完全是气氛。而且我们联合国有一个纪律，叫作Chatham house rules，就是说我们内部讲话有的是不允许传出去的。说什么都行，说了谁都不算，但是完全是随便，Chatham house还在，但是rules已经没有了），这边有人偷偷摸摸就搞这个东西，然后完全是幽默的，我说呀，秘书长啊，说实在的，我也知道，我本来就不想干这个活，我也知道你也不大喜欢我，我也不是很喜欢你，对吧。凭良心说，你明天把我开除我现在就感谢你，我真烦，我跟你说。但是，随着时间的推移，我真的从你身上发现了很多亮点啊，一二三四五六七，我刚才讲的，自从你到任以后，联合国没有出现过一件丑闻，这难道不是事实吗。你是以身作则，你公正廉洁，你是第一个申报你财产的，克服了重重阻力，我沙祖康是第一个响应你的号召的，公布我财产的，因为我没有钱。
吴小莉：你也不知道你有多少财产。
沙祖康：然后第三，你对联合国进行了改革，对吧，采取了很多重大的措施，……一些重要的措施，你在以稳步地向前推进，你在气候变化问题上，如果没有你就没有巴黎协定，也就没有哥本哈根协议，如果没有你，我举了很多优秀的表扬他的事例。我是为了拍马屁的，加引号的。因为我觉得有些对他的批评是不公正的，对不对。所以我前面的这些话完全是开玩笑的，逗逗的嘛。他们就给你夸大，不得了，沙祖康发酒疯了，酒后狂言了，我说联合国穷的跟孙子似的，你这点酒我一个人喝了，我也喝不醉呀。说酒后醉后大骂，我不醉也可以骂呀，我要骂人的话，我要醉后骂干什么呀，我又不是傻瓜，对不对，酒壮怂人胆，我胆子大的很。
吴小莉：但媒体报道可能也是错误，就是说第二天您还是去了秘书长的办公室去跟他谈一谈前一天的这事。
沙祖康：说我去赔礼道歉去了等等对吧。他是这样的，然后他们说，有许多人冲到办公室，沙大使这样讲话是不对的呀，怎么可以这样说呀，他不应该说这个话呀，等等。我听说有这个事嘛，我说，秘书长有没有给你带来什么不便呢？听说昨天把你折腾的没睡觉？很多到你这来了？他说，是啊。他说，别别别，你别在意，他说。挺好。我说，要是给你带来不便的话，那我今天活动不参加了。干嘛不参加？中午照吃饭啊，晚上必须参加。我说，不，我忙着呢。
吴小莉：据说你后来还是打了电话问（外交部）部里头有没有什么意见，部里头说你根本不需要解释。
沙祖康：部里觉得这没什么，这不是很正常嘛，你内部开会有不同意见，这是联合国的事，与政府有什么关系，对不对。这是对的。这里面有一个政治背景，因为我当了可持续发展峰会秘书长，这个位置是经过激烈地争夺的，人家以为是胡锦涛主席和温家宝总理做了工作以后，沙祖康当了这个职位，实际上不是这么回事情，是我自己要的，我抢了这个位置，得罪了一些人，他们不高兴，这是我小人之心度君子之腹，他们希望制造一些事端，然后挑起一些矛盾，然后把沙祖康的伟大的自尊心激发出来，然后主动辞职，愤然离开联合国，他们就可以拿这个位置了。我才不上当呢，我也没那么傻，你说对不对呀，凭什么呀，我知道你们想干什么，我清楚。所以所谓这些玩笑也好，实际上完全是有政治意图的。（当时）那么多人讲话，为什么不（公开）出来呢，而且（我讲的）这是很幽默很友好的话，我把前因后果过程给你讲了不是很清楚吗。我觉得主持一种公正，对不对，秘书长这个活很辛苦也很累，也很不容易，有些批评是不合理的。我这样讲并不是我想拍秘书长马屁，我用不着，我不在乎，但是总要讲个公道话嘛。
解说：在潘基文的上一个五年任期，他曾被一些联合国大使批评缺乏领袖魅力。人们觉得，与他的前任安南相比，这个沉默寡言的人"实在没有存在感"。
沙祖康：秘书长工作本身，我讲是impossible job，这是非常之难的，非常之难的。那么因为四十多年来始终，（除了）第一个缅甸的秘书长，亚洲人以外，对吧，近四十来年，所有的秘书长都是别的国家地区的人担任的，他们基本上都是接受的西方的文化的教育。那么潘基文先生当然也到过哈佛大学学习过，本质上说是一个原汁原味的东方文化的一个产物，那么东方的文化是比较低调的，强调重在实干的，那么进去以后他前任就成为比较的一个反差，大家就习惯于以前这种风格，而对他这个可能不是很习惯，对吧。他潘基文先生，就像我沙祖康一样，把东方的文明带进了联合国，充实了联合国，我觉得这是个好事啊，好事啊，为什么一定只用一个标准呢？实际的文化不存在优劣的问题，各有长处嘛，对不对。关键把事情做了就行。
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