前世行长否认外资做空A股:中国救市组合拳漂亮

　　否认外资做空中国股市

　　郭广昌：讲到股市的时候，你觉得我们应该进一步改革，进一步开放，但是在中国有一部分人有一种担心，叫阴谋论，就是说这次股市的暴跌，是不是因为有一个国际集团恶意做空中国？当然有这么大力量的国际集团也不多。你认为是这样吗？我知道你是支持亚投行的，我也看了你的文章，美国到底是什么态度呢？所以这两者联系起来是不是真的有阴谋论吗？美国不希望中国资本市场进一步开放，这到底是怎么回事呢？既然您讲的那么坦率，我也希望您给大家一个非常坦率的沟通，非常感谢！

　　罗伯特·佐利克：我分别回答一下这两个问题，这两个问题之间不存在必要的联系。对于中国股市过去的变化，外国投资者仅占中国股市的1 %至2%，所以很难想象外国投资者是如何影响中国股市的起起伏伏。中国人充满了智慧，对于外商投资者来讲，他们是否希望通过这次的契机进一步去引导中国股市，并且扮演更重要的角色，激发影响力，如果实现这一点的话首先得允许外国投资者来买你的股票，不管是养老金还是其它的各种形式。

　　这里存在的一个风险是，如果市场长期看好的话，比如说在2014年底的时候，那时候上海、深圳的股票市场都上涨了100%甚至更高，甚至实现了150%的增值。很多人开始去购买股票，这些人可能根本不应该进入股市，还有一些人做了融资融券的杠杆，对于股市来说肯定是有涨有跌的。很多卖股票的人是出于恐慌，因为市场的整体流量可能是过于恐慌了，因此中国央行要介入其中。

　　我在1987年的时候在美国的财政部工作，大家如果还记得的话，当年10月份，美国股市也有大的振荡，当时美联储也介入其中，其实在当时美国的整个振荡的情况下，反而有更多的人去买入股票。如果投资者多元化，他们会更趋于理性的发展。我并不觉得有任何的阴谋论，可能有一些媒体太热情了，讲到阴谋论，在座的各位有很多都是商人，你们都希望股价能够上升100%、150%，你们也希望股价是200%、300%当然是最好了，但是这样是难以持续下去的。

　　美国对亚投行态度错误

　　至于第二个问题，我觉得美国的态度某种程度上是错误的，应该进行改变，为什么美国政府对于整个亚投行的态度是错误的？我觉得中国支持亚投行的建设是非常有利的，可以看到亚太地区需要基础设施来支持发展，美国政府对亚投行感到有所担忧，我也理解，他们可能担心亚投行治理的结构，在采购过程中的公正性以及环保问题，我们也可以看到现在湄公河在整个地区的经济圈当中发挥重要的作用，如果出现环保问题，对于整个经济的发展也是不利的。金立群先生在美国介绍了亚投行的治理结构，而且我们也知道亚投行雇佣了很多国际机构的咨询顾问，这是非常积极的。

　　我们可以看到，过去30年当中，很多发展中的国家总是让美国来投钱，但是现在我们看到很多钱都是中国政府所出的，所以美国政府觉得自己不要投那么多钱，他们也不是那么热心，但是我觉得应该有更多的方面参与其中。我当时在世行的时候，很多中心是在新加坡建立的，我们一直提倡公司合作、政企合作，因为整个项目的投资都是从公共领域、私营企业共同来进行合作，这点经验是非常有帮助的。

　　另外，我们可以看到，世界银行、国际经济公司，其它所有的国际政府投入了基金，新加坡政府也是比较审慎的，当然他们也投入了一些资金，与此同时吸引了很多其它的来源。现在大家担心腐败，习主席在反腐方面取得了很多的经验，这些经验都可以用在其中。在国际的合作当中，中国可以扮演这样的工作，中国非常关注国内的事务，但是中国的影响力越来越大，应该更多的加入世界事务当中，而且中国的一些政策也可以让美国知道。

　　蒋昌建：您有一个非常重要的概念，讲到中美之间的重要利益相关者的关系，你现在对于中美之间的双边关系是如何描述的？

　　罗伯特·佐利克：现在在不断的发展，习主席讲到了新常态，讲到了全新的两国关系，而且我们也可以看到华盛顿举办了中美经济战略的峰会，我们的交流一直在延续。一方面在经济领域当中，我们有很多双边的双赢的关系，我昨天也是和很多中国企业家做过交流，很多人讲到美国过去的态度，现在中美之间跨境的交易和跨境投资越来越活跃了。另外，在南海和网络方面现在大家有一些争议，我们接下来双边的国家应该了解共同点在哪里。从经济的角度来说，整个国际经济能够帮助中国进一步进行改变，这是一个非常重要的作用，当然也会有一些难题，与此同时，中国的强大也有助于整个国际体系进一步的加强，都是互利的。

　　蒋昌建：另外一个问题比较敏感，希望您直接回答，你对2016年的美国大选是如何看待的？

　　罗伯特·佐利克：我是支持佛罗里达的前州长布什，从共和党的角度来说，其实有很多的竞选者，这也是公开的竞赛，我觉得他们自己内部可能也有一些竞选，对于共和党来说如果要最终获胜的话，他们应该更具有包容性，我希望能够有更多的西班牙裔的美国人加入其中。

　　对希拉里来讲，多年前也有很多政策的遗产在，还有很多政治的优势，对她来说更多的是性格问题。美国也有很多挑战，好消息就在于美国的私营部门还是在发展的，我们的能源行业，美国整个石油的产量在过去5年当中已经增长了80%，所以我们也可以看到，它和整个石油出租组织相比，美国的能源增长非常好，而且美国的私营领域，特别是IT行业、机器行业当中都有非常大的发展。现在应该关注的是安全网络、美国贸易自继续开放，以及税收的制度。所以美国本身也应该要进行结构的变化。对于中国和美国来说都需要进行结构化的调整。

　　蒋昌建：最后一个问题不是我问的，是在座一位女士提的，你的身材一直保持的非常好，如何实现那么好的身材？

　　罗伯特·佐利克：也非常感谢你们的夸奖，六个月之前我的腰也受伤了，我也是非常有幸，包括我在上海，我早上都会早起，也会进行锻炼，去游泳，虽然背受伤了，但是我还是游泳锻炼的。