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专家:20年后美终将妥协 让中国加入硬通货俱乐部 |
| www.sinoca.com 2010-12-06 中国经济网 [复制链接] 字体：大 中 小 |
人民币将越来越具有硬通货的特征，美国人不得不让中国加入硬通货俱乐部。 财政部财政科学研究所所长贾康在日前举办的2010（第九届）中国企业领袖年会上说，汇率跟货币是紧密相连，而货币实际上是一个主权概念下的通货问题。所以，在他看来，“没有什么操纵汇率和不操纵汇率的实质性区别就是谁有实力去操纵”。所以，目前作为头号强国的美国人是最有实力操纵。贾康预计，中长期内，在中国高成长型的支持下，贯彻可持续发展等等，二三十年后，中国人民币将越来越具有硬通货的特征，那个时候，美国人不得不让中国加入硬通货俱乐部。
以下为对话原文实录：
陈宏（主持人）：第一个问题，大家从自己个人行业里，如果在现在政府也在讲，中国汇率如果稍微压一压的话，让我们提高一下，我们跟日本一样进入失去的十年，中国的经济会不会产生巨大的影响?从各个方面聊一下，你们觉得我刚才提的论题，你们从你们自己的背景下，你们觉得我们中国会不会出现失去的十年?先从贾康所长开始。
贾康：我觉得是这样，我个人认为提出这个命题还是有意义的，但我不认为中国会简单地重复日本所谓失去的十年。日本出现问题是工业化达到非常高的水平，城镇化指标80%以上，中国现在的城镇化指标被很多人认为是高估了，但只有46.6%。中国的成长性在阶段上的特征跟日本那个时候不可同日而语，但提出这个命题意义在哪?就是要回到中国现实所谓和黄金发展期伴随着的矛盾凸显期，这种矛盾和它潜在的对我们的威胁，对我们的制约，这个角度来认识。从这个角度认识可以做出很多必要的分析，这种分析不论对政府部门，还是企业家，还是社会成员来说，大家都需要进一步结合自己的特定角度回到整个宏观层面，把宏观和微观结合在一起，这样通盘考虑的层面来形成自己的相对清晰认识，然后回过来，对企业来说要用于帮助自己做出正确的生产经营决策，对于管理部门要用于制定合理的政策框架和政策要点。
很多地方不接受人民币，你到外面投资、买房，一般情况下还要用美元货币其他货币。
陈宏：关于汇率问题，因为刚才争论比较激烈，大家都讲了不同的意见，这个对国家发展很重要，汇率该不该升很重要。希望每个人用一分钟，大家刚才讨论这个命题，不管是伪命题，真命题，我们作为专家来讲应该给国家怎样的建议，在十二五规划我们应该怎么做?
贾康：我是感觉把这个事情说到底，汇率它跟货币紧密相连，货币实际上是一个主权概念下的通货问题。在世界范围内，国际环境之下，最有实力来影响汇率的一定是在主权的概念之内有非常靠前的位置。世界放眼看去最有实力操纵汇率的一定是硬通货的成员，这里面第一号的就是美国。汇率作为主权之下和其他经济体发生的货币结算、交换里表现出的东西，只有怎么表述它的问题，必定要为政治中心，它的意图所操控。在这个意义上来讲，没有什么操纵汇率和不操纵汇率的实质性区别，实质性区别就是谁有实力去操纵。显而易见，在世界当前作为头号强国的美国人那儿是最有实力操纵的，美元是有世界货币霸权的，金融危机由它造成，回过头来它让全世界跟它一起买单，它还搞量化宽松，它的操纵就是在一个主权意念之下，它怎么使它自己利益最大化的框架。而它反过来指责中国操纵汇率，反过来压中国人民币升值等等，这是一个非常不公平的框架，但是这确实是一个无可奈何的框架。为什么小平同志多年以前说要韬光用晦?我觉得就是这样一个基本判断。但是并不能说，因为这样我们觉得很委屈，我们觉得很不公平，我们用自己现在2万6千亿美元等值的外汇储备，其中大半是美元资产来天天说我们的抱怨，不解决任何问题。我们现在可做的事情就是在这样一个看起来短期刺激特征非常明显的汇率问题上，我们可做的事情是什么?我个人认为非常简单地说，第一短期来看，我们要坚持汇率不是你让我们升我们就升的，但是我们坚持汇率让它越来越市场化的改革方向，我们有调控的逐步地来升，主权在我，我们也自己说清楚改革方向以后自己掌握它的结构，最合适的结构是渐进的，现在看不出来很大幅度的人民币升值这样一个正面效应。渐进也有它的负面效应，但是相比之下只能这么全权衡。
企业方面渐进改革过程中就是要明确认识到自己必须努力升级换代，汇率是一个经济压力，这个经济压力可能要淘汰一些企业，但是政府掌握这个渐进过程中，大部分机构努力可以继续发展，就必须通过升级换代发展。在这样一个概念下再说中长期，我们要坚持在中国做大做强过程中不动声色使人民币逐渐周边化，现在已经在做，跨境结算，然后区域化和国际化，远景我认为，如果我们自己不出大问题，中国高成长型的支持下，贯彻可持续发展等等事情，做得不出大失误的情况下，我们二三十年后远景，中国人民币越来越具有硬通货的特征，走到那个时候，美国人不得不让中国加入硬通货俱乐部。这就是小平同志说的韬光用晦。
陈宏：如果真是今天人民币让它去升值了，你觉得对整个中国的经济来讲影响大不大?
贾康：我的基本观点是，既然是渐进的，影响是有，但是影响要把它引导和操控到到多数企业可承受，而在大多数企业可承受的同时就是努力升级换代，少数企业被淘汰出局是淘汰的落后产能。一下子不行，因为中国现在是渐进改革，方方面面，而且中国现在实际上是矛盾交织，不能在某一个地方一下让某一个矛盾突然表现出以后产生连锁反应。
陈宏：汇率是今天讨论比较多的问题。不要把所有的钱都从银行贷款给公司，而从私募股权里也拿出一笔，你觉得最关心的是什么?如果给总理提，就30秒时间，我们大家来谈一下。
贾康：现在面对十二五我们要紧紧抓住加快发展方式转变不放，来理解我们现在面对的各种挑战，从前面说到的汇率陷井到很多专家更关注的中长期角度上的中等收入陷井，资产价格、资源环境制约、收入分配、社会矛盾到现在必须解决的三农相关的，人口红利的对策以及公共服务、反垄断、配套改革等等。
提问：五中全会民生放在了非常突出、重要的位置，而且五中全会召开的同时，我听贾所长说过我们的初次分配非常不公平，要用二次分配，甚至要国家减税来达到十二五以后的公平。想问问贾所长包括在座各位，在十二五开局之年的时候我们的老百姓是否能得到这种恩惠，是不是有戏?
贾康：我理解这个意思，无论从宏观角度，还是从各个具体的税种角度，要讲很多才能说清楚。我简要说一下，我个人认为中央提出的要增加劳动力收入的方向都是对应着现在突出问题，初次分配的手段非常有限，提高最低工资水平现在各地已经在做，而且做得似乎是不遗余力，北京有一个数据，北京只解决了十万人待遇提升问题，解决了多少问题?2%、3%，能不能再努力往上提?不行，因为我们是市场经济，市场经济如果这样做就逼着企业减少用工，效果不会如政府所愿也会适应社会需要，这个手段之外还有什么手段?有一种建议组织工会和资方集体谈判，在中国现在情况下大家可想而知会激发出多少群体事件?这个在政治上的可行性我认为非常有限。还有什么手段?我认为实际上我们应该容忍农产品（000061）更大幅度地上升，这样可以使中国一半以上农村人口真正增加收入，但现在问题是什么?死死按住价格，CPI刚刚到月度4出头，年度3点几的情况下，政府已经高度警戒，现在很多行政手段出来。为什么?我们曾经在改革开放过程中升到24%的高点，每一次经济偏热的时候动不动就十几、二十几，为什么这次这么紧张?我认为社会矛盾比原来更明显，很多社会矛盾和物价问题结合在一起，所以使我们容忍农副产品价格上升的空间大大压缩了，这是我们面临的一系列困难。
初次分配还有什么办法?反垄断，现在宏观税负的问题没有多少往下压的可能性，居民收入要上升怎么办?只有一个在企业部门打只有一个在企业部门打主意的空间，这样就会真正触动既得利益，真得配套改革反垄断，我并不认为这些大企业通通是负面东西，对国家的贡献显而易见，但是确实有明显的过度垄断因素，造成了社会上对于分配不公的抱怨等等负面效应，只有通过反垄断的改革才能够在这方面真正把企业部门过高部分压下来，使劳动收入得到一个提升空间。还有更多再分配的问题我们认为必须考虑，比如减税，应该做的事情，下一部分很可能要在服务业方面更多地体现，就是增值税覆盖服务业，而替代它的营业税，以及个人所得税配套改革，真正使低端得到好处，而高端增加税负，强化再分配。以及我认为不动产保有环境的财产税要推出制度框架，这个制度框架就是现在所说的，房产税试点。先建一个框架，这个改革只涉及高端的再分配优化调节。不能展开说了。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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