86版《西游记》配乐歌曲曾被批“特别庸俗”(图)

　　澎湃新闻：剧中插曲大都由您和词作家阎肃联袂完成，当时是怎样一个合作法?

　　许镜清：我俩那时是全方位的合作，他的词写得非常到位。里面有三首不是他写的，《女儿情》他本来写了，我根据他的词配的曲，后来杨洁把词改了。我俩写完《西游记》还合作了十多部电视剧，都两三集的那种。他写主题歌，我来写整个音乐，关系一直不错，基本创作上没有分歧。他的词基本都是一稿到位，学问很深，他抓艺术上的感觉，非常准确，一般人很难达到他这个地步。

　　澎湃新闻：是不是《西游记》播完音乐就红了?

　　许镜清：没有，1986年试播时还有一片人表示反对，《北京日报》、《工人日报》都有文章批判。1980年代初还有“文革”的感觉在人们脑子里，你只要不符合他的感觉，他就可以提出意见和批判。他们那时说我的音乐特别庸俗，俗不可耐，因为我用了不合时宜的电声和架子鼓，这些只有在资产阶级的歌厅里才能听到，上纲上线很厉害。我都傻眼了，也给剧组带来了压力。

　　1983年全国反精神污染，我把《敢问路在何方》寄给《天津歌声》杂志也被退了回来，回信说此歌有精神污染之嫌疑，不宜刊登。音乐后来才渐渐红起来，一个艺术作品多年来反复播出，才累积了这样的知名度。所以我要感谢央视，没有电视台年年播，一代代人去看去听，不会红到这样的地步。

　　“别以为我老了，我还能写”

　　澎湃新闻：什么时候萌生了办西游记音乐会的想法?

　　许镜清：2000年有办音乐会的感觉，但不敢去想，我就想有人听吗?花一大笔能赚回来吗?2007年我才认真地想，我周围的作曲家，有的一首歌没出来也照样开音乐会，我想我也能。

　　一次跟朋友吃饭，我说音乐会大概一两百万吧，有个老板马上站起来说，这事交我了，我来掏。我是文人，不会分析，觉得谁讲话都是真诚的，不会有人骗我，我很真诚地相信他感谢他。他问我要音乐样带，我想伴奏得重做啊，于是花了近20万重做。录了十多首时我把他请到录音棚，那天他喝醉酒了，放音乐没一会睡着了，我也不好意思叫他，后来问他感觉怎么样，他醒来说我怎么在这，不行，得重新策划重新考虑，穿上衣服就走了，从此就没下文了。

　　后来我这个愿望越来越强烈，但越强烈越找不到人。我有钱的朋友很多，平时大家吃饭聊天玩儿都没问题，但我从来不敢跟他们提音乐会的事，有时偶尔提一两句他们也不会太在意。很苦闷。

　　澎湃新闻：您想把音乐会办成怎样的形式?

　　许镜清：《西游记》本身是神话，为神话谱写的音乐，舞台上一定要展示神话部分，必须要有《西游记》的感觉，这种感觉不是一两天能做到的，要把灯光美术都做到位的话，没有五六百万做不下来。演唱会相对简单，但观众大概会觉得太古板了，买张碟回来听不就完了?从网上下载来听不就完了?之所以办音乐会，我还是希望能把西游记音乐汇总展现给观众，视觉和听觉都能给人美的享受，能巡演，能传递正能量。

　　澎湃新闻：您这样一个有广大知名度的作曲家，办一场音乐会这么难?

　　许镜清：说实话，我没有钱。很多人说，这么些年你的版权费也挣得不得了，但是2014年以来，我才意识到有人花钱买我的音乐。《后会无期》当时要用《女儿情》，给了十万元版权费，我和词作者杨洁一人分了五万。如果从一开始到现在，不断有人买我的作品，买使用权，我可能用不着人帮忙，自己就可以办了。我现在是万事俱备，只欠东风，东风就是钱。没钱一事无成，我也不敢策划，策划半天没钱不是白策划吗?给演员打招呼也不行。

　　澎湃新闻：您以前不知道音乐作品有版权这事?

　　许镜清：以前也知道，但没有因为版权去打官司。以前的版权法也不完善，有时还要考虑侵权人的利益。前几年中国音乐著作权协会打了个侵权官司，打赢了，赢了一万块，但这些钱还不够付官司费用。对方赔偿数额太低，谁起诉谁亏本。

　　《西游记》的音乐版权在我手里，中国音乐著作权协会只是帮我们收费。它没有任何权力，人家愿意给就给，不给也不能怎么样。我们很难依靠它，但不靠它靠谁?《西游记》的版权费我收了多少没啥印象了，有几家吧。2008年，《猪八戒背媳妇》曾被广泛用作彩铃，我只收到8000多元的版权费，有家网站给了 2.7元，也不知道怎么来的。

　　现在的版权意识随着时代发展好很多，有商家或作品要用我的音乐，也会找到我签约授权，他们也担心侵权吃官司。

　　澎湃新闻：蒋大为唱《敢问路在何方》红遍大江南北，出场费蛮高的?

　　许镜清：前几年他亲口跟我说，他每场演出至少25万元，每个月至少演20场以上，一年就能赚六七千万。《敢问路在何方》他每场都做压轴，全场上万人跟他一起合唱，气势壮观。那年有人听说我想开音乐会，叫我找蒋大为要版权费，很多微博开始转发，后来就转成我要起诉蒋大为，媒体都打电话问我，我说没这个事。

　　我是这么想的，第一责任人应该是组织演出的文化公司，他也有责任。文化公司经常在演唱会后找不到人，或者事后不承认，侵权的诉讼时效也只有两年。

　　按理说，词曲作者辛辛苦苦创作一首好作品，期间经历的各种煎熬不言而喻，演唱者参加商演时唱了，就应该支付版权费用。可是，蒋大为从来没给过我版权费。我没授权给他，他现在依然在唱。

　　澎湃新闻：今年《西游记》开播三十周年，您说会为了音乐会再努力一把，现在有进展吗?

　　许镜清：一切还是等过了年上了班以后再说吧，我们要好好操作一下，该“炒作”的也要“炒作”(笑)。中国有一句话叫猴年马月，别人老说你这猴年马月才能办成，没路子的意思，但我查了，今年猴年还真有马月，说不定就办成了。

　　澎湃新闻：除了音乐会，您还想把《趣经女儿国》变成歌剧?

　　许镜清：这是我想了很久的一个想法。作为神话剧，女儿国这集大有变成歌剧的潜力，既有神话的美，又有人间爱情的美，还有女性美和梦幻美，里面有妖魔鬼怪，有天上地下，有山洞也有皇宫，都构成了歌剧的好元素。大致情节我已经构思差不多了，现在希望有人不嫌弃，别以为我老了，我现在写的音乐，证明了我的音乐是年轻的是成熟的是出彩的。现在没人投资。我有构思，脑子里有故事情节的架子，作词人我也物色好了，一找到钱咱们就做。

　　有两个外国友人曾到我家，他们一看我住的房子，一间70平米，楼上办公室不足40平米。他们问你怎么住这么小的地方，我说北京房价很贵，这是单位分的。他们问许先生你有钱吗，我说按中国人的话说，我是比上不足比下有余，他说你要在我们国家早已是亿万富翁，有自己的别墅、高档豪华车，甚至经纪人和助理，在我们国家不要说有这么多歌流行，有一两首也会很富裕。

　　澎湃新闻：您现在还写歌吗?

　　许镜清：偶尔写一些歌，2012年写了《中国梦》，2014年写了《望故乡》，获了两个金奖。平时也有人找我写歌，但不多，有人会想我价钱是不是很高，有人会想我年事已高还能不能写得动，但我可以明白地告诉大家，我现在写的歌比以往更成熟更好听，这两首新曲是最好的证明。