李讷谈江青:我是严母慈父 不怕爸爸可有时却怕妈

　　向：你要感谢李讷发表你文章呢。

　　阎：其实江青要我写的，哪里都可以发表。

　　向：你当江青秘书以后，是否和李讷联系更多了?

　　阎：反正，我们有什么话都可以直接说。我甚至觉得，之所以选我做江青的秘书，李讷恐怕也起了些作用，因为她一直很关心给江青选秘书的事。后来听说，1966年冬的一天，在中央文革小组办公室里，她对另一位拟作江青秘书的王某提问，从家庭出身、工作经历以及爱人的家庭情况，都问得很详细。办公室的一位同事笑着问她：“肖力(当时叫她“肖力”的比较多)干什么?你对我们老王审干哪?”

　　向：你后来遭到江青的迫害，怎么不叫李讷帮着说说话?

　　阎：一点机会都没有。从江青要我向杨银禄移交文件，到宣布对我“例行一下手续”(汪东兴的话)，不到一天的时间，我根本没有见到李讷。

　　向：李讷这一生也不容易。

　　阎：李讷1970年和中央办公厅部分人员一起下放到江西进贤县“五七”干校劳动。这时，李讷和一位姓徐的年轻人建立了恋爱关系。那时候李讷的堂姐毛远志、堂姐夫曹全夫都在这所“五七”干校，曹全夫是干校的党委书记，立即向毛泽东汇报了此事。毛泽东尊重女儿的选择，赠送了一套马恩全集作为结婚纪念品。一年后，李讷生育一子。不久，李讷和徐又离婚了，独自回到北京。1974至1975年，李讷先后任北京平谷县委书记和北京市委副书记。1976年10月，抓了“四人帮”，李讷工作就挂起来了，直到1986年，才重新分配到书记处研究室工作，后来又到中央办公厅秘书局工作。

　　向：李讷的第二次婚姻是什么时候?

　　阎：是1984年初吧。这是在李银桥夫妇的热心撮合下，李讷才和王景清结合的。王景清是李银桥在中央警卫团的老战友，陕北神木县人，比李讷大十几岁。王景清在延安警卫团时，见过小时候的李讷。1980年代初，王景清在云南怒江军分区任参谋长，后调入北京卫戍区第二干休所离休。

　　向：你是哪一年重新与李讷有联系的?

　　阎：1990年代吧。李讷现在住北京万寿路甲15号大院，我们仍保持着来往，逢年过节我还去看看她。90年代的一个春节我去看她，几句寒暄后，她向王景清介绍说：“他是给母亲做过秘书的人。”王景清接着说：“你吃苦了!”看来王景清也知道我坐牢的事情。

　　向：往事如烟。90年代以来，你和李讷见面是否谈到过毛泽东和江青?

　　阎：没谈过，也不好谈;可印象中有两次涉及到毛泽东和江青。一次是1994年我到宁夏为《求是》杂志组稿，遇到李讷的两个系友(在北大历史系比李讷低一届)，是一对夫妇，男的叫陈育宁，在自治区党委工作，女的(名字记不清了)在宁夏人民出版社工作。他们要我转告李讷，请她写点东西，比如毛泽东怎样培养教育她等等。回京后，我用电话向李讷转达了这个意见。她说不写。她还说：现在很多书和文章都是胡编乱造。沉默是最好的回答。

　　向：第二次是什么时候?

　　阎：第二次是1996年。我到山东诸城，见到诸城市委书记，他跟我说：“诸城有‘四大家族’，一是孔老二的女婿家(公冶长，孔子侄女婿);二是毛泽东的丈人家;三是康生的姥娘家;四是李清照的婆家……诸城是李讷的姥姥家，她应该到这里来看看嘛。”他要我转告李讷，她有什么困难诸城可以帮助;她需要车，诸城可以给她配。他还特别说到江青骨灰保存的事，说江青骨灰还在李讷的家里，这不好嘛。据说江青有个遗嘱，死后骨灰要葬回老家诸城。市委书记说：“我们可以接受。我们诸城有个凤凰公墓，李讷可以在这里修墓、立碑。她如果同意，人已经死了，也不必通过中央办公厅了，我们去个车拉就行了。”回到北京，我把诸城市委的好意和建议，也用电话转告了李讷。

　　向：李讷怎回答?

　　阎：李讷说;关于有什么困难和车的问题，她很感谢诸城市委。关于江青骨灰，她说确实在她家里。但现在恨江青的人还很多，运回诸城，修墓、立碑，她又不能去守墓，如果被扒了、毁了，自己不就更不孝了吗?以后再说吧。我把李讷的意见及时转告给诸城市委，他们说尊重李讷的意见。后来，我听说江青的骨灰还是葬在北京的一个公墓了。

　　向：四十多年过去了，你和李讷都是古稀老人了。现在见面是否还回忆当年那些事?

　　阎：现在见面一般只是问候问候，有时谈点当前的问题，不会谈涉及毛泽东和江青的事。