马丁·雅克：王岐山说必须解决不平等 否则中国社会无法继续
上午10点整，英国人马丁·雅克满头大汗地推门进来。光头，带着眼镜，反应迅速，声音洪亮，根本看不出来他已经70岁。
这是9月中旬的北京，秋高气爽。他提着一个重重的黑色提包，刚刚穿越了大半个清华校园，来到了这间位于清华园明斋的办公室。他目前担任清华大学当代国际关系研究院的研究员。
如今他十分温和，但仍然自豪地提起自己曾是个愤怒青年，“经常上街参加示威抗议活动”。那是上世纪六、七十年代，无数欧洲青年厌倦了西方文化。维基百科给马丁·雅克的标签是知名左翼学者，他也毫不讳言自己的左派立场。
在研究东亚经济多年后，他将目光投向了中国。2009年，一本《当中国统治世界》让马丁·雅克在世界名声大噪。在TED大会上，他的演讲《理解中国崛起》被观看了200多万次。
这让他在中国很有名，也得到了来自中国政府的认可。由中纪委主办的“中国共产党与世界对话会”，他从第一届开始就是被邀请的外国嘉宾之一。
反腐方面中共应该更早行动
无界新闻：你参加了“2015中国共产党和世界”对话会，你提了哪些观点或者建议？
马丁·雅克：去年这个会议，我也参加了。今年的主题是反腐。包括在人民大会堂和王岐山会面那次，我一共做了三次发言，提到了腐败不仅是中国的问题，更是全球性问题，也谈了为何腐败会日益严重。
无界新闻：在你看来，腐败为什么会严重？
马丁·雅克：我认为，腐败在全球日益严重有三个原因：全球化、私有化和市场化。腐败带来的好处、诱惑越来越大，尤其是在中国。今天的中国社会已经成为了“钱钱钱”的社会，而不是以前那种讲究平等、团结、纪律的社会。改革开放后，对于官员的评价越来越注重他们对经济增长的贡献，导致官员越来越介入到国企、企业的经济行为中。
参加完此次会议，我感觉，共产党在解决这个问题上已经很晚了，他们应该更早开始行动。很显然，很多政府官员、党的官员都有腐败行为，人们看到这一点，人们对党和国家的信任度下降了。
无界新闻：和王岐山的见面会上，他谈了哪些内容？
马丁·雅克：王岐山令人印象深刻。我见过很多中国领导人，可以说王岐山是除了习近平之外最令我印象深刻的中国领导人。
他讲话给我最大的冲击，是他多次强调了“不平等”问题。在我看来，这是他讲话的中心论点。他说必须解决不平等问题，如果不解决，中国社会无法继续下去。
我对这一点印象深刻，因为不平等这种状况正变得日益严重，不管是在中国还是在世界其他地方。90年代时，不平等还不是一个大家普遍讨论的大问题。里根和撒切尔时代有一个术语，叫做“涓滴经济学”，即认为政府不应该救助穷人，而应该让富人得到他们所需要的。通过经济增长使社会总财富增加，最终穷人也会受益。但现在，没人这么说了。因为这并没有发生，这是一个谎言。富人越来越富，而穷人越来越穷，贫富差距越来越大。现在在西方，大家都很担忧贫富差距，但没有人真正做些什么。
王岐山则着重强调了这一点。他说贫富差距、不平等必须解决。他不像是只是说说而已。他非常认真。我感觉他说话非常有权威，很自信，也很有能力，思维非常清晰敏锐。
他也强调了腐败正在损害党，他们必须做些什么。如果不做，就很危险了。
无界新闻：这次对话会主题聚焦于反腐。你认为，腐败是一个体制问题吗？
马丁·雅克：每个体制都有自己的问题。在我们的社会（英国），外在的腐败水平很低，但是有很多我称之为“隐含的”的腐败。比如，大公司高管的工资是基层员工的143倍。这种差距比以前要大多了。我认为这也是一种腐败。人们讨论市场，认为市场是自由之地，完全遵循自然的供需原理。但事情不是这样的。市场是按照一定规则来运行的，通常需要一定的政府管理。
无界新闻：但这不像是腐败，而更像是一种不平等？
马丁·雅克：不，我不同意你的观点。这也是一种腐败。事实上高层的人，处于权力顶层的人，他们给自己开出过高的工资，越来越高，不管他们的真实价值和真实贡献有多少。付出的代价则是其他公司员工的贡献被低估，这就是体制的失败。美国最为严重，英国也比较差，世界其他各地也越来越明显。
一个经典的例子，比如美国。长期以来，金融领域一直在要求放松监管。他们怎么做到的？通过大量的游说。他们资助政党，资助总统选举，资助国会议员，用钱疏通了他们。他们还买通了媒体。所以最后，放松管制发生了，即我们称之为“低干涉”的管制方式，实际上就是很少管制，继而金融危机发生了。因为金融领域自己制定规则，为所欲为，我将此称之为体制性的腐败。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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