人大常委:严审预算 可能出现政府开不了工资情况

柳斌杰（图/梁辰）

　　2013年3月15日，北京，十二届全国人大一次会议第五次全体会议，柳斌杰（右二）参与投票

　　原标题：全国人大常委柳斌杰谈人大和文化体制改革

　　核心提示：全国人大常委柳斌杰接受采访谈人大改革时称：“我们正在抓紧出台预算法，要严格履行人大职权，真正按照预算法严格审核预算，这样的话也可能出现像美国政府开不了工资的情况。过去我们这方面是不认真的，主要是预算的科目不细，都是一个百分比，不像外国，包括大使请客花多少钱、请的什么人，预算里都有，便于检查。”

　　作者：本刊记者杜强发自北京

　　采访柳斌杰先生，动机绝非他是正部级官员又具备亲和力这么简单，尽管高级官员的确难以接触，而他恰又表现出应对媒体的意愿和技巧。

　　实情是，你不能既惊讶于文化体制改革10年来的成就，又不对改革主政官员产生兴趣，更何况，时任新闻出版总署署长的柳斌杰开了正部级官员“织围脖”的先例，又因为担任清华新闻学院院长、微博抨击公款消费成为一时话题，还在微妙时刻力挺过舆论监督——这样的高官，媒体绕不过去。

　　而他接受采访的理由显然带着股人情味儿：我被误认为清华新闻学院的学生，他作为院长，想拒绝实在于心难忍。约访之后，又赶上十八届三中全会和“陈永洲事件”，人大常委兼新闻战线的老领导终于觉得可以谈一谈了。

　　采访当天上午，柳斌杰在清华召开新闻监督与记者责任座谈会，同时发布由他主编的《中国名记者》，那是囊括梁启超、史量才、张季鸾等四百余传奇新闻人的皇皇巨著，既有“不党不私不盲不卖”的豪壮宣言，也有播撒红色革命理想的如椽巨笔。20卷丛书，柳斌杰说“要给新闻记者树碑立传”。与此同时，我的微信圈里一片愁云惨淡，一轮面向记者的培训考试正在铺开，重点学习马克思主义新闻观，同行们正头痛不已，而厚厚教材的总编纂，也是柳斌杰。

　　座谈会发言照例有不少寒暄，一位新闻学院院长说要把《中国名记者》纳入教学计划，也有人对学生论文的离经叛道表达了点到为止的忧虑，会议的中规中矩被一位在校研究生宣誓般的发言推向深入。

　　最精彩的发言来自柳斌杰。担任领导多年，反倒没什么官气，大白话脱稿而出，说“陈永洲事件”让他无言以对，说党中央讲过这支队伍“可以信赖”，说主流媒体过于注重选择性报道，说对外传播的语言体系亟待创新。

　　讲完，掌声响起。

　　约访前做功课，知道柳斌杰是陕西长武人，1978年之前在矿山工作过，后来考上北师大和社科院，硕士研究的是马克思主义认识论。仕途从共青团到四川再到新闻出版总署和全国人大教科文卫委员会，主导了文化体制改革，叫好又叫座：2007年，他被国际互联网协会评为“中国最有智慧的官员”和“年度最有影响力人物”，2008年入选“中国改革开放30年60名改革人物”，2010年又被评为“改革十大年度人物”。

　　接近他的人告诉我，早年，柳斌杰长期担任共青团中央宣传部长，很有理论功底。兴趣加上工作需要，他一年读两百多本书，知识结构新鲜驳杂，好学习是在党内出了名的。在总署期间，因为深感“读书是改变命运的惟一出路”，柳斌杰在全国大力推广“农家书屋”工程和全面阅读，出身和经历使然。

　　下午正式采访，谈人大制度改革，坦承自信；谈文化体制改革，如数家珍；我问：“三中全会关于文化体制改革的举措，哪些你没做过？”他犹豫了一下，终于承认“没有哪个我们没有实践过”。

　　说起新闻记者道德形象的崩塌，本以为他会大谈职业操守和行业规范，不想只是草草带过，话题转向如何保障新闻监督、官员要有心胸气度——在媒体圈一片垂头丧气的时候，这样的表态真有“拉了一把”的义气劲儿。末了，还分析了网络环境下的传媒管理创新，说党的舆论监督政策没有变，请媒体不要误解。

　　3个小时的采访很快过去。柳署长、柳院长，我一直纠结于该怎么称呼，“署长”显得官大点，但看起来他不怎么在乎；“院长”显得亲切点，又拿捏不准。一直到采访结束，我都没搞明白该叫哪一个。
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