作者:王小东,1983-1986年期间曾留学日本,现在是中国青少年研究中心研究员,在国际关系、民族主义等领域有长期研究。他认为,中日之间的问题只是小问题。中国的目标是领导这个世界,给世界带来好处。中国的目标很雄伟,远远超过向东看,向南看。日本精英阶层有依附中国的想法,等我们很多问题解决后,日本自然而然就跟我们走。
(以下是凤凰网对王小东对话节录)
日本学生曾认为太平洋战争是正义的
凤凰网:您早在80年代曾在东京工业大学留学,期间有没有跟日本人谈过中日的“敏感”话题?
王小东:有。一个就是对于中日战争的看法。东京工业大学虽然属于理工科学校,但是也有文科。我学的是社会科学,但拿的是工科学位。在日本大学里很多课程会讨论社科问题,比如说怎么看太平洋战争。当时的日本学生普遍认为,太平洋战争是日本带领亚洲各国人民反抗白人帝国主义的一场正义战争,只不过日本失败了。
当时留学生就跟他们争论。当时课堂在座的有中国学生、韩国学生、斯里兰卡学生。但最不敢跟日本人争的是中国学生,所以那时候我说中国逆向种族主义(编者注:核心思想就是说其他种族才优秀)是很厉害的,中国人最崇洋媚外。
我是唯一一个,说了几句话的中国人。我说我不同意这种看法,如果真的是日本带领亚洲各国人民反抗帝国主义的正义战争,为什么给我们带来这么大的损害?其他中国学生,在我的印象中,没有任何人发言。但是韩国学生,包括斯里兰卡、尼泊尔的学生都很积极,他们不同意日本学生的看法。
凤凰网:有过什么样的交锋?
王小东:还有个我印象比较深的事情,不是在学校。我当时教了一个日本学生,前后有差不多一年的时间,相处关系很好。他还带我去他们家做客,他妈妈对我也挺好,那个日本中年妇女挺朴实的,看我鞋脏,替我擦鞋什么的,挺不好意思。
但是有一天这位学生突然问我,他说王老师,我们真的永远打不过白人吗?我当时还没有那么强的意识,我说这个问题我不太想讨论。我当时没跟他说什么,但是从现在来看,我觉得日本人有这种志向值得敬佩。他会问这么一个问题。
凤凰网:他说的“我们”是指日本人自己吗?
王小东:我不知道他这个“我们”包不包括中国人,反正他就问我,王老师难道我们永远打不过白人吗。还有一次我跟他在地铁上,看到有一些高中女生,在大声喧哗,然后敞着胸,露着怀,他跟我说感到非常羞耻。
我说,这个不关你事。他说王老师你不懂,这个情景强烈羞辱了日本的武士精神。这个学生要往坏处说,他有军国主义的残留思想;往好处说,他还是一个挺有志向的青年。
日本人当时是看不起中国人的
凤凰网:当时的日本人是怎么看中国的?
王小东:当时中国人比较穷,日本人是居高临下看我们,怎么说呢?应该说怀着一种怜悯的心情来看我们,觉得我们弱。但是有些日本的有识之士看得明白。我们当时是教育部选派的第二批留学生,在我们前面还有第一批,就是七七级毕业的,再之前有一些工农兵大学生到日本留学。日本人当时是看不起中国人的,觉得你们学生不行。但是从我们这两届到日本之后,东京工业大学的老师就说:中国学生太优秀了,将来中国前途不可估量。
像我的老师,他是个中国通,他在中国生活过,又是语言天才,中文说得相当好。他那时候老说,中国将来不可限量,中国将来肯定会成为一个比日本强大得多的国家。他有时候开玩笑说,到那一天,日本需要寻求中国帮助的时候,你们应该记得我们先是认真地教了你们。他意思就是说,我们应该对他们好一些。
中国人口相当于日本的10倍,中国的国土面积相当于日本的26倍。从这些基本账可以算得出来,中国平均素质能够达到日本50%的话,我们的综合国力就应该相当于5个日本,如果我们的平均素质能够达到日本的80%,我们的综合国力就应该相当于8个日本。
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