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解救被劫货轮需寄望第三条道路 动用武力行不通 |
| www.sinoca.com 2009-10-21 新闻1+1 [复制链接] 字体：大 中 小 |
2009年10月21日央视《新闻1+1》播出《中国商船，如何躲过“劫”难？》，以下是节目实录：
主持人(董倩)：
欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
到现在为止，中国商船“德新海”号被索马里海盗劫持已经超过了两天的时间，船上25名船员的安危令人牵挂。与此同时，相关部门也展开了全力的营救。我们先了解在过去的两天时间里都发生了什么。
(播放短片)
解说：
截至目前，“德新海”号已经失去联系达到50多个小时。在此期间，中国海上搜救中心曾经向船上成功地发出一份传真，但一直没有获得回复，电话始终能够接通，但一直无人接听。
主持人：
本台驻伦敦记者在第一时间赶赴欧盟海军亚特兰大行动总部采访。
解说：
这是欧盟海军提供的“德新海”被劫持后拍到的第一幅照片。
约翰・哈勃(欧盟海军亚特兰大行动发言人)：
我们派出的海事巡逻机从塞舌尔基地起飞，已经确定了货船的位置。
解说：
这位欧盟海军发言人还确认25名中国籍船员并无生命危险。
约翰・哈勃：
我们还发现有一些人在货船的甲板上，看上去明显是船员，他们的情况良好。
解说：
哈勃表示，货船当时在向西北方向的索马里海岸行驶，船长正在与海盗交涉，目前还不清楚海盗的具体要求。他还表示欧盟海军将密切关注，一旦有新进展会立即公布。
根据路透社报道，19日当天，一名索马里海盗向路透社打电话证实劫到了一艘载有燃料的中国船只。
马朝旭说，事件发生后，外交部和有关部门迅速启动了应急机制，指示驻外使馆了解核实情况。
就在昨天，中国外交部发言人马朝旭表示，中国政府密切关注事态发展，将全力营救被劫持的人员和船只。“德新海”轮所属的青岛远洋运输公司已经赶赴25名船员家庭通报情况，并做好家属安抚工作。
另据路透社报道，当地时间10月20日，索马里海盗再次打电话警告称，“任何救援行动都会让他们撕票”。欧盟海军指挥中心的官员表示，以他们的经验来看，通常的情况下，海盗在劫持船只之后的两三天内不会和船员或者船主进行直接联系，谈判一般会在他们登陆后才开始进行。
主持人：
看完刚才的短片，可能很多观众会有一个疑问，我们是当事人，但是刚才短片里面吐露的很多信息都是由第三方来提供的。这是为什么？
白岩松(评论员)：
其实我想这很正常，因为我们毕竟是当事的一方。首先，我想我们也一定拥有第一手的材料。但是在这种情况下的时候，用第三方这样的一个材料，可能更有助于这个事情接下来的解决。
其实现在很多的事情我觉得都透过这样的一个题板可以给大家说得比较清楚。因为刚才短片里已经明确说了，现在你没有得到他的任何要求，因为得到要求一定取决于他到达目的地之后。被劫持的这个地方，离摩加迪沙这一块是980海里。海里跟公里的计算乘1.85，那就是一千到两千公里左右，那是一个很漫长的航程。现在预计，他要去霍比奥和哈代拉雷，这是海盗的老巢，哪个他也没说。现在估计再过一小段时间，可能今晚上晚些时候就会到达目的地。到达目的地之后，会不会立即就跟船主或者跟公司来联系，提出他们的要求，也不一定。因为按以往的惯例，有时候也需要三四天，甚至是四五天的时间。现在虽然你可以做很多的工作，但是你起码还不知道他的要求是什么。
主持人：
这次很多外电评论，这是索马里海盗远离他们的基地，也是远离很多护航舰队最远的一次。
白岩松：
对。从来没有过离他的海岸线达到980海里的地方去劫船。那么，(这种情况)由两种因素构成的。第一个，显然他具有了远洋劫船的能力。另外一方面，也取决于最近的天气很好。因此他相对没那么发达的艇也能驶出这样的一个距离。但问题就出现了，正是因为我们的船，在过去可记载的整个索马里海盗的劫持当中，没有过这么远距离。所以我想，可能是我们的这艘船以为行进在离海岸线这么远的距离是安全的。因此才有了这个第一次。
主持人：
有人说可以通过外交手段解决，你怎么看这种建议？
白岩松：
首先，大家直觉一上来的时候先是两个解决手段。第一个手段就是外交了，国与国，然后是政府与政府之间，第二个，我们毕竟有护航编队。我们先说第二个，从护航编队的角度来说，我们的护航编队在这，离它的距离是1080海里到1100海里再乘1.85。大家算一下，两千公里的具体，赶到那儿的时候，早就凉了。
主持人：
最快也得40多个小时。
白岩松：
对。一个准确的数字说，其实救援在45分钟编队能够到达的这样的一个距离里，才可能形成救援。所以这样一个近两千公里的救援，所以显然是无法做的。
我们接下来要说的是政府外交途径。我相信会做，但是会起作用吗？因为外交是国与国之间的，政府与政府之间的。中国的外交系统跟索马里的过渡政府来进行谈判，来进行交涉。但是索马里的过渡政府在面对海盗的时候，他还愤怒，他一定非常同情我们，也愿意帮助解决问题，但是它解决得了问题吗？因为毕竟海盗现在是不受它的控制，甚至是跟它是反方向的，因此它再同情你，再帮助你做很多的事情，也很难。
主持人：
你怎么看这回黑索马里海盗放出了，你不要救援，你只要有任何救援行动，我们就要撕票。
白岩松：
我觉得他以往的任何一次劫持都会有类似的表达。因为他尤其知道中国有护航的编队在这里，他就会去想，你会不会用武力来去解决这样的一个问题，我想不只针对中国。从一个劫持的角度来说，他都会给你一个底线，你不要轻举妄动，你的人在我的手里，你的命在他手里。而对他来说，海盗没有什么政治需求，他需求的是经济利益，是钱。所以他要安全地到达他的老巢之后，再通过他的第三方，包括各种语言，因为这里就要涉及汉语了。你可以想象它用英语，或者用汉语，等等其它的方式来跟你进行沟通，然后提出他们的条件。所以他是想要钱，是经济的需求。所以它当然要守住这个底线，你别轻举妄动，你虽然离我那么多公里，但是我担心你会动。但是起码据现在了解的消息，我们护航编队并没有动。因为第一个距离远，第二个，命，这是25个船员的生命。第三，很重要的，它还有大量的任务在执行。
主持人：
我们了来连线本台记者王晓洁，她此时正在中国海上搜救中心。我们来了解一下最新的消息。
王晓洁。
王晓洁(本台记者)：
董倩，你好。
主持人：
我们现在跟“德新海”号有没有取得联系？因为刚才我们通过短片知道，在过去的两天时间里面，曾经给他们发过传真，有回应了吗？
王晓洁：
在这个地方，我截止到目前，所了解的情况，“德新海”号仍然处于失去联系的这样一个状态。专家们告诉我们，其实从昨天一直到现在，船上的通讯，从基础上来推断，都是保持畅通的，因为船上的电话是可以打通，只是没有人接，然后传真显示也是可以顺利地发送出去，只是一直就没有回应。所以我们现在这边所做的工作，我所了解到，我们给船上所发的传真的内容，有的包括，比如说告诉我们的船员你们一定要保持冷静和克制，不要和海盗发生不必要的冲突，等等这样的一些传真内容。我们是在做这样的一些工作，但是目前仍然是没有回应。专家推断，可能到现在为止，仍然说船上的通讯是被海盗掌控着。
主持人：
晓洁，在过去的两天，我们一直尝试跟船上发传真，这两天的时间是不是会随着时间的推移会发生变化，一开始可能会用中文告诉我们的船员你们在做什么，现在是否会用他们的语言，跟海盗之间产生联系？
王晓洁：
这个其实我们也在询问我们青岛远洋运输公司有关方面的情况。但是目前所了解到的就是我们在通过各样各种的办法在尝试着与船上联系，但是到现在，这个船上仍然是没有回应。董倩，我还是想再告诉你这样一个情况，截止到目前，我们的推断，船上的燃油、米、面等物资都是准备充分的。我们现在比如从欧盟，还有各个方面的情况综合来看，现在我们船上船员的人身安全，应该还是安全的。也有专家告诉我这样的一个佐证，在以往历次的海盗劫持事件当中，还从来没有发生过海盗在船东主动的联系之前就伤害我们的船上的人员的，所以这也是给我们提供一些信息。综合起来看，目前我们船上的人员人身是安全的。其实到现在为止，我这边的情况就是这样，有最新的情况我们会继续地关注。
主持人：
谢谢晓洁。
刚才我们也说，我们在分析的过程中也谈到了，实际上在营救船员的过程中，可能就是两种方法。一种是武力，一种是外交，可能还会有第三种，就是谈判。咱们刚才说了外交了，你觉得武力这个道路行得通行不通，因为有十多的国家已经部署了自己的舰队。
白岩松：
基本上不太行得通。因为怎么说呢？我们再举起这个图来你就知道，你毕竟还需要一个远洋的航行，它不在你这样的一个范围之内，因此你的行动，也会被他们所察觉，你很难做到，在他没有察觉的情况下，已经完成这样的一个行动，25个船员的生命如何保障？其实我们的外交的新闻发言人等等已经强调，我们要把生命看得非常重，要保证他们的生命安全。所以在这样的一个前提下，很难采用这样的一个行动。
刚才我们的记者在连线的时候，讲到了一点说，都没有回应，其实这非常正常。第一个，很有可能从中方的船员来说，现在他可能完全被控制了。因为毕竟从他拍到的照片等等，至少有四个以上的海盗，他们是有武器的，通讯系统都被他们控制了，这是一个因素，不能接。
另外一个角度来说，你即使用他的语言发过去的时候，大家想象一下，来执行海盗劫持船的任务的不一定是高级别的人士。他只是执行这个任务，我收到了你的传真，也接到了你的很多东西，但是他无法决策的。他只是完成把这个船劫完了之后送回到岸，由岸上的决策者，或者更有沟通能力的指挥部来决定，到底跟中国方面，跟你的公司方面来提出什么样的要求。所以他们既然没有这样的一种谈判，它没有这个能力，也没有这个授权。
主持人：
还没到那个阶段。
白岩松：
对。他只是劫船的人，小伙计。所以从这个角度来说，他当然会保持沉默。
主持人：
你说这个武力按说不成对比，因为他们的配备和各国军队的配备不应该成对比，但现在可能就是投鼠忌器，因为人在手里。
白岩松：
命在那儿。而且从另一个角度，有一个信息，索马里驻中国的大使曾经接受过采访。在接受采访的时候，他说了这样一点，其实现在海盗所拥有的装备比索马里政府军队拥有的还要先进。包括他的舰艇，包括他的武器，包括他的卫星导航系统等等。你是要远洋航行，总要让他知道有一个靠近的过程，可是他是近距离的，就是武器就守在你生命的旁边，所以这是一个很难的事情。
主持人：
用武力这条道路行不通，外交又很难实施。那接下来恐怕有一个相对比较……
白岩松：
其实面对这样的事情的时候，总会有第三条道路。
主持人：
谈判。
白岩松：
对。但是这三条道路究竟会取得什么样的一个成果，这需要多方的斡旋。这可不仅仅是一个，因为你首先现在你做大量的工作，我相信也在做很多的工作，跟他的部族之间，包括通过在这儿有一定影响力的英国海事贸易局的代表处等等，大家都在收集各种情报，寻找跟他能够联络上的人等等。但是还是要靠了岸之后他提出相关的要求，一方面政府要做大量的工作，另一方面他跟企业之间，企业又会怎么想？
我觉得从政府的角度来说，直接掏钱这很难。虽然生命是第一位的。但是企业会不会去做出保护生命的一些行为等等，接下来的时候都有很多的工作要做。而且往往这样的谈判最后我们看到只是一个结果，而这个谈判的过程究竟是什么样，出于各种因素，恐怕也会有很多的秘密。
主持人：
这个赎金有一个数据表示，在索马里海域，往往平均的赎金是150万到250美元，但是这些年来，赎金越来越涨，可能就是这些船公司给他，所以把他养起来了。
白岩松：
你也搞不清楚这一次他究竟会提出什么样的要求。但是他毕竟是一个经济动物，他所做的这一切都是为了自己获取经济利益。所以恐怕接下来的时候，等他到岸一段时间之后，可能就会得到他的要求，接下来就很多的第三条道路的斡旋，包括施加压力。
主持人：
我们有的问题，就是在目前这种海盗活动猖獗的情况下，在商船的这些人到底应该如何去保障自己的生命安全，有什么样的防范的举措。接下来我们就连线中国海上搜救中心总值班室卓力副主任。
卓副主任 你好。
卓力(中国海上搜救中心总值班室副主任)：
你好。
主持人：
货轮在进行远洋航行这个过程中，船只所属的公司还有海事部门是不是会随时地告诉他们一些相应的信息？
卓力：
是的。你说的是关于海盗的预警信息的问题，这个政府部门通常都会提醒公司应该加强在一些海域的防范措施。实际上，防范海盗已经是保障船舶安全的一种常态化的措施之一了。现在我国的远洋商船都专门制定了防范海盗的预案，针对一些海盗活动的高风险海区，政府部门还要发出一些专门通知，做一些提醒。
另外，国际上的一些航运组织或者是船东协会，他们也会根据海盗活动的情况报告做一些提示，船公司通常都会把这些信息通知船长，然后要求船舶加强防范。
主持人：
卓副主任，我打断您一下，您刚才给我们说的是一个对紧急状况一种应对。在平时，这些公司对于自己的船员是不是要进行安全方面的必备的知识的训练？
卓力：
是的。
船公司肯定都是要对在船上工作的船员进行一些如何防范海盗的一些培训，重点就是在于及早地发现海盗，防止这些海盗登船。因为一旦海盗登船，控制了船舶，处理起来就非常地棘手。通常对专员的要求是这样的，在进入海盗活动的区域之前，船员要在甲板上做一些准备工作，设置好消防皮笼等一些自卫的工具，然后还要要求船员加强望，增加一些驾驶台的值班人员，特别是应该注意船尾等一些死角的方向。如果能够及早地发现海盗，船长就可以采取相应的措施。
主持人：
谢谢卓主任。
岩松，听完卓主任介绍，这么长的远洋路程指望别人，最后还是得指望自己。
白岩松：
对，我们回到“德新海”的船来看，你看这个船建造的时间是2007年12月28日，建造完成的时间是这个时间，其实启用是到2008年，到现在它基本算是一个新船。而且它运的是煤，这样的一个信息就会告诉你，它整个会尽可能地降低成本，因为它整个如果付出了太大的运输成本，从运输煤炭的角度来说就不值了，它的人一共有25人。
这艘船大家可以看，为什么我要让大家看这样一个图呢？曾经有过一个远洋的船，中国的船成功地击退了海盗的劫持。但是当时他用船长自己说的话，我们具有很多的侥幸，为什么侥幸呢？他说我分成两层甲板，我当时为了防范的时候，已经把低甲板到高甲板的梯子都拆掉了，这一下子就阻挡了海盗能够登上这个舰。但是我们现在来看这艘船，显然登上这个船的可能性非常大。另外他是一个带有武器。从这个角度来说，它这个运营成本又不高。另外，由于运营成本不高，它可能又行走在离西海岸很远的这种距离，它觉得以前没有出现过事，所以它可能觉得自己也蛮安全的，也没有向我们的舰艇编队申请护航。所以这一系列的因素加在一起的时候，就成了海盗的一个目标。
主持人：
说到自我防范，我们手里有一个数据，就是在海盗攻击的时候，海盗失败的事件里面有78%是由于商船上的船员实行了积极的自卫而实现的。所以我们看到，除了去寻求护卫队对它进行保卫之外，自我保护也是很重要，也是很有效的一种举动。
我们接下来就不妨通过几个图片来看看，到底他们是怎么防卫的。我们接下来看一张图片，这是在今年4月11日，记者在肯尼亚的蒙巴萨港拍的场面。在一些来往于亚丁湾还有印度洋的船上，放置着这种类似稻草人(的工具)来防范海盗，在远距离的范围内可以达到一定的恐吓作用。
另外我们看到，根据英国《太阳报》的报道，在今年3月5日一艘英国邮轮在索马里附近的海域遭到海盗袭击的时候，船员除了发射求救弹信号之外，还用木头做成了枪的饰物，挎在身上来迷惑海盗。所以说经验告诉人们，在遭遇海盗的紧要关头，船上的很多工具，都可以就地取材，成为自救的一种武器。比如说压水枪，还有酒瓶等等。
我们接下来看一张照片，这是2008年12月17日的时候，中国货轮“振华4号”，就是刚才岩松刚才说的这个事件，在亚丁湾遭遇海盗时候的场面，当时船员手无寸铁，但是找到了船上的空啤酒瓶，灌上易燃的油漆水，再用棉纱浸上柴油做导火索，这样就自制成为200多个土燃烧瓶向海盗投去。我们再来看一张照片，当时船员利用自制的武器，还有水枪，这是在坚持抵抗，并且用酒瓶、水杯、饭碗都当成了武器，扔向甲板。
我们来看，当这些玻璃制品碎了以后，散落在甲板上，当海盗上船的时候，他们光着脚，就很容易被弄得狼狈不堪，最终“振华4号”就成功地击退了海盗。刚才说的是自救的措施。
白岩松：
还有很多了，包括用这种强光灯去照。然后，就像你刚才看到高压水龙头，还有一种方式是抱团取暖。当你没有向各国的护航编队提出这样的护航的时候，相同方向的这种船只，不管是其它的国家或者怎么样，自己编成一个队，人多势众，对海盗来说，就觉得这活儿有点费劲……加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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